merhaba

[Cagdas Topcu]

merhaba, posta grubunuza yeni üye oldum. emacsý slime ile birlikte
çalýþtýrmayý becerememiþ ve üye olmuþtum. becerir gibi oldum sanýrým ama
yine de tam anlamadým olup olmadýðýný. az önce lispbox-0.7 yükledim oldu
sanýrým. týlsýmlý programlamadaki uygulamayla kurulum yazýsýndaki
*global-degisken*=3 ü denedim çalýþtý. yýldýz teknik üniversitesi elektirk
müh. 2. sýnýfta okuyorum(hatta finaller bitti sayýlýr 3 oldum sanýrým).
yapay zeka uygulamalarý ilgimi çekiyor ve ufak sensörlü devreler yapmaya
çalýþtým bu sene(robotik ve otomasyon klübü çatýsý altýnda küçük robotlar
yaptýk). yazýn ise okulda kalýp daha geliþmiþ denge sistemleri üzerine
çalýþmaya çalýþacaðým (cümle düþük gibi oldu ama baþka kelime bulamadým
stajý yapmamayý düþünüyorum, okul onun için uzarsa diye de korkuyorum).
yapay zeka konusunda bazý algoritmalarýn kitaplarýný okudum ancak hiç
uygulama yapmadým(bir de matematik bölümünde verilen bulanýk mantýða giriþ
derslerine dinleyici olarak katýldým). programlama bilgim de matlabdeki if
li ifadeler ve döngüler dýþýnda sýfýr. pythonun kolay olduðunu duydum ve
nesne yönelimini kavramak için çalýþmaya baþladým.(linux kursundaki hocam
talat uyarer hocamýn da bu dili övmesi ile ilgim uyandý aslýnda).
lispinse kümeler gibi olmasý ve matematiksel bi dil olduðu izlenimim beni
heyecanlandýrdý. matematikle alakalý olan her þey gibi eminim o da çok
güzeldir. ancak kafama takýlan soru þu yapay zeka uygulamalarýnda kulanýlan
lispte hazýr algoritmalarýn kullanýldýðý kütüphanelerin kullanýmý þeklinde
mi oluyor?(lispde kütüphaneler var mý aslýnda onu da bilmiyorum) gerçi
deðilse de o kadar önemli deðil uðraþýp kendim yapmýþ çok daha iyi bir
þekilde öðrenmiþ olurum.

umarým sorum çok mantýksýz deðildir, lispi yeni tanýdým ve araya finaller
girdi pek fazla okuma yapamadým soru sorabileceðim arkadaþým olmadýðý için
aþýrý yüzeysel bir bilgiye sahibim fazlamesai ve ileri seviyedeki
makalelerle practical common lisp kitabýný okumaya baþladým (bilgisayar
mühendisi arkadaþlar genelde java öðreniyorlar).

herkese iyi pazarlar.

[Bülent Murtezaoğlu]

CT> ... yapay zeka uygulamaları ilgimi
CT> çekiyor ve ufak sensörlü devreler yapmaya çalıştım bu
CT> sene(robotik ve otomasyon klübü çatısı altında küçük robotlar
CT> yaptık).

Ne güzel.

CT> ... yapay zeka konusunda bazı
CT> algoritmaların kitaplarını okudum ancak hiç uygulama
CT> yapmadım(bir de matematik bölümünde verilen bulanık mantığa
CT> giriş derslerine dinleyici olarak katıldım).

Hangi kitapları okudunuz? Şu sıralar giriş için popüler kitap Russel
ve Norvig'in kitabı diye biliyorum. İçimizden birinin evvelki sene
onu çalıştığını da biliyorum. Link vereyim:

http://aima.cs.berkeley.edu/

Lisp bağlamında (ama tukarıda belirttiğim Brooks yaklaşımının tersi
taraftaki YZ icin), PAIP dediğimiz kitap var. Çok iyi kitaptır:

http://norvig.com/paip.html

İstanbul'da üniversite kütüphanelerinde bunların bulanabiliyor
olmaları lazim.

CT> programlama
CT> bilgim de matlabdeki if li ifadeler ve döngüler dışında sıfır.
CT> pythonun kolay olduğunu duydum ve nesne yönelimini kavramak
CT> için çalışmaya başladım.(linux kursundaki hocam talat uyarer
CT> hocamın da bu dili övmesi ile ilgim uyandı aslında). lispinse
CT> kümeler gibi olması ve matematiksel bi dil olduğu izlenimim
CT> beni heyecanlandırdı. matematikle alakalı olan her şey gibi
CT> eminim o da çok güzeldir.

Eğer bilgisayar bilimlerine programcılık tarafindan ciddi bir giriş
için vakit ayırabilecekseniz SİCP'yi okuyun bence. Üstelik
yazarlarının derslerinin videoları da var:

http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html

http://www.swiss.ai.mit.edu/classes/6.001/abelson-sussman-lectures/

CT> ancak kafama takılan soru şu yapay
CT> zeka uygulamalarında kulanılan lispte hazır algoritmaların
CT> kullanıldığı kütüphanelerin kullanımı şeklinde mi
CT> oluyor?(lispde kütüphaneler var mı aslında onu da bilmiyorum)

Var, ve belki. Yani ne yapmak istediğinize bağlı hazırını bulup
bulamayacağınız.

CT> gerçi değilse de o kadar önemli değil uğraşıp kendim yapmış
CT> çok daha iyi bir şekilde öğrenmiş olurum.

En doğrusu o, öğrenmek icin.

CT> umarım sorum çok mantıksız değildir, lispi yeni tanıdım ve
CT> araya finaller girdi pek fazla okuma yapamadım soru
CT> sorabileceğim arkadaşım olmadığı için aşırı yüzeysel bir
CT> bilgiye sahibim fazlamesai ve ileri seviyedeki makalelerle
CT> practical common lisp kitabını okumaya başladım (bilgisayar
CT> mühendisi arkadaşlar genelde java öğreniyorlar).

İngilizce okuyabildiğinize göre yukarkı kaynaklara da bakmanızda fayda
olabilir.

kolay gelsin,

BM

[Can Burak Cilingir]

CT> ... yapay zeka uygulamaları ilgimi
CT> çekiyor ve ufak sensörlÃŒ devreler yapmaya çalıştım bu
CT> sene(robotik ve otomasyon klÌbÌ çatısı altında kÌçÌk robotlar
CT> yaptık).
Ne gÃŒzel.
CT> ... yapay zeka konusunda bazı
CT> algoritmaların kitaplarını okudum ancak hiç uygulama
CT> yapmadım(bir de matematik bölÃŒmÃŒnde verilen bulanık mantığa
CT> giriş derslerine dinleyici olarak katıldım).
Hangi kitapları okudunuz? Şu sıralar giriş için popÃŒler kitap Russel
ve Norvig'in kitabı diye biliyorum. İçimizden birinin evvelki sene
http://aima.cs.berkeley.edu/
Lisp bağlamında (ama tukarıda belirttiğim Brooks yaklaşımının tersi
http://norvig.com/paip.html
İstanbul'da Ìniversite kÌtÌphanelerinde bunların bulanabiliyor
olmaları lazim.
CT> programlama
CT> bilgim de matlabdeki if li ifadeler ve döngÃŒler dışında sıfır.
CT> pythonun kolay olduğunu duydum ve nesne yönelimini kavramak
CT> için çalışmaya başladım.(linux kursundaki hocam talat uyarer
CT> hocamın da bu dili övmesi ile ilgim uyandı aslında). lispinse
CT> kÃŒmeler gibi olması ve matematiksel bi dil olduğu izlenimim
CT> beni heyecanlandırdı. matematikle alakalı olan her şey gibi
CT> eminim o da çok gÌzeldir.
Eğer bilgisayar bilimlerine programcılık tarafindan ciddi bir giriş
için vakit ayırabilecekseniz SİCP'yi okuyun bence. Üstelik
http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html
http://www.swiss.ai.mit.edu/classes/6.001/abelson-sussman-lectures/
CT> ancak kafama takılan soru şu yapay
CT> zeka uygulamalarında kulanılan lispte hazır algoritmaların
CT> kullanıldığı kÃŒtÃŒphanelerin kullanımı şeklinde mi
CT> oluyor?(lispde kÌtÌphaneler var mı aslında onu da bilmiyorum)
Var, ve belki. Yani ne yapmak istediğinize bağlı hazırını bulup
bulamayacağınız.

YZ ile uğraşırken bol bol graf işleyeceğinizi tahmin ediyorum. Yakın
zamanda cs-discuss'ta bu konu geçti ve ortaya cl-graph atıldı.
http://common-lisp.net/project/cl-graph/documentation/ adresindeki
belgelerinden
http://common-lisp.net/project/cl-graph/documentation/cl-graph-package/index.html
dikkatimi çekti. Paket içerisinde standart graf algoritmalari hali
hazırda bulunuyor. Gözatmaya değebilir.

CT> gerçi değilse de o kadar önemli değil uğraşıp kendim yapmış
CT> çok daha iyi bir şekilde öğrenmiş olurum.
En doğrusu o, öğrenmek icin.
CT> umarım sorum çok mantıksız değildir, lispi yeni tanıdım ve
CT> araya finaller girdi pek fazla okuma yapamadım soru
CT> sorabileceğim arkadaşım olmadığı için aşırı yÃŒzeysel bir
CT> bilgiye sahibim fazlamesai ve ileri seviyedeki makalelerle
CT> practical common lisp kitabını okumaya başladım (bilgisayar
CT> mÃŒhendisi arkadaşlar genelde java öğreniyorlar).
İngilizce okuyabildiğinize göre yukarkı kaynaklara da bakmanızda fayda
olabilir.
kolay gelsin,
BM
_______________________________________________
cs-lisp mailing list
http://church.cs.bilgi.edu.tr/lcg
http://cs.bilgi.edu.tr/mailman/listinfo/cs-lisp

[Emre Sevinc]

CT> merhaba, posta grubunuza yeni üye oldum. emacsı slime ile
CT> birlikte çalıştırmayı becerememiş ve üye olmuştum. becerir
CT> gibi oldum sanırım ama yine de tam anlamadım olup
CT> olmadığını. az önce lispbox-0.7 yükledim oldu sanırım.
CT> tılsımlı programlamadaki uygulamayla kurulum yazısındaki
CT> *global-degisken*=3 ü denedim çalıştı. yıldız teknik

Sanirim siz önce FM'ye yazan arkadassiniz, dogru mu hatirliyorum?

Umariz lispbox kullanmak sureti ile isin gerisini de getirirsiniz, takildiginiz
her seyi burada sorabilirsiniz, su anda Common Lisp, Scheme, Emacs, vs.
ile ilgili yaklasik 100 kadar kisi bu e-posta listesini takip ediyor.


CT> üniversitesi elektirk müh. 2. sınıfta okuyorum(hatta finaller
CT> bitti sayılır 3 oldum sanırım). yapay zeka uygulamaları ilgimi
CT> çekiyor ve ufak sensörlü devreler yapmaya çalıştım bu
CT> sene(robotik ve otomasyon klübü çatısı altında küçük robotlar
CT> yaptık). yazın ise okulda kalıp daha gelişmiş denge sistemleri
CT> üzerine çalışmaya çalışacağım (cümle düşük gibi oldu ama başka
CT> kelime bulamadım stajı yapmamayı düşünüyorum, okul onun için
CT> uzarsa diye de korkuyorum). yapay zeka konusunda bazı

Bu durumda AIMA kitabinin baslangicindaki o robotlu bölümler ilginizi
cekecektir diye tahmin ediyorum.

Hangi isletim sistemi kullandiginiz belirtmemissiniz ancak eger
Debian GNU/Linux kullaniyorsaniz ya da kullanmayi planlarsaniz, her iki
kitabin da ilgili bölümlerinin algoritmalarinin Common Lisp ile yapilmis
halleri paket olarak mevcuttur ve kolayca sisteminize kurulur:

cl-aima - Source code for Artificial Intelligence: A Modern Approach

cl-paip - Source code for Paradigms of Artificial Intelligence Programming


CT> algoritmaların kitaplarını okudum ancak hiç uygulama
CT> yapmadım(bir de matematik bölümünde verilen bulanık mantığa
CT> giriş derslerine dinleyici olarak katıldım). programlama
CT> bilgim de matlabdeki if li ifadeler ve döngüler dışında

MATLAB bazi isler icin güclü bir arac, ben de kisa süre önce bir miktar
MATLAB ortaminda kodladim lakin programlama ögrenmek ve ögretmek icin
tercih edilebilir bir arac mi, tartisilir.


CT> sıfır. pythonun kolay olduğunu duydum ve nesne yönelimini
CT> kavramak için çalışmaya başladım.(linux kursundaki hocam talat
CT> uyarer hocamın da bu dili övmesi ile ilgim uyandı aslında).
CT> lispinse kümeler gibi olması ve matematiksel bi dil olduğu
CT> izlenimim beni heyecanlandırdı. matematikle alakalı olan her

Sakin ola ki Common Lisp'in sadece 'matematik' baglamindaki uygulamalar
yahut sadece YZ uygulamalari icin kullanildigini düsünmeyin. Akliniza
gelebilecek hemen her sey icin kullaniliyor cünkü. En az Python kadar (ve hatta
daha fazla) etkilesimli bir gelistirme ortami sunmanin yanisira ondan
daha iyi performans sunuyor.

CT> şey gibi eminim o da çok güzeldir. ancak kafama takılan soru
CT> şu yapay zeka uygulamalarında kulanılan lispte hazır
CT> algoritmaların kullanıldığı kütüphanelerin kullanımı şeklinde
CT> mi oluyor?(lispde kütüphaneler var mı aslında onu da


Pek cok kütüphane var, kolayca kurulabilen.

CT> bilmiyorum) gerçi değilse de o kadar önemli değil uğraşıp
CT> kendim yapmış çok daha iyi bir şekilde öğrenmiş olurum.

Buna katiliyorum can-i gönülden.

CT> umarım sorum çok mantıksız değildir, lispi yeni tanıdım ve
CT> araya finaller girdi pek fazla okuma yapamadım soru
CT> sorabileceğim arkadaşım olmadığı için aşırı yüzeysel bir
CT> bilgiye sahibim fazlamesai ve ileri seviyedeki makalelerle
CT> practical common lisp kitabını okumaya başladım (bilgisayar

Yaklasik 3 aylik bir yaz tatili sizi bekliyor. Kendinize bazi hedefler
koyun ve bunu Common Lisp ile gerceklestirmek icin ugrasin, sizin acinizdan
cok kiymetli bir deneyim olacaktir.

CT> mühendisi arkadaşlar genelde java öğreniyorlar).

Evet, genellikle Java ögrenerek mezun oluyorlar, böylece daha sonra onlara
programlama ögretmek daha kolay oluyor :-p

[Cagdas Topcu]

Evet FM de lisp yükleme ile ilgili soru sormuþtum. Önerileriniz için çok
teþekkür ederim. Okul kütüphanesine gitmenin vakti geldi sanýrým.

Okuduðum kitaplar bulanýk mantýk ve yapay sinir aðlarýyla ilgili olan Türkçe
yayýnlardým (gömülü sistemlerde bulanýk mantýk, yapay sinir aðlarý ve
bulanýk mantýða giriþ sayýlabilecek kitaplar). Bir de Nabiyev hocanýn yapay
zeka kitabýný okudum. Graf teorisini sadece devre teorisi dersinde gördük.
Matematik Dünyasýnda da bir iki yazý okumuþtum ama sanýrým ayrýk matematik
kitaplarýnda iþleniyordu. Hatta okulun yayýnlarýndan olan Kantitatif Karar
Verme Teknikleri kitabýnda görmüþtüm sanýrým. Merak ettim þimdi. Yarýn ilk
iþ okula gidip bakýcam.
Herkese iyi çalýþmalar.

CT> merhaba, posta grubunuza yeni üye oldum. emacsý slime ile
CT> birlikte çalýþtýrmayý becerememiþ ve üye olmuþtum. becerir
CT> gibi oldum sanýrým ama yine de tam anlamadým olup
CT> olmadýðýný. az önce lispbox-0.7 yükledim oldu sanýrým.
CT> týlsýmlý programlamadaki uygulamayla kurulum yazýsýndaki
CT> *global-degisken*=3 ü denedim çalýþtý. yýldýz teknik
Sanirim siz önce FM'ye yazan arkadassiniz, dogru mu hatirliyorum?
Umariz lispbox kullanmak sureti ile isin gerisini de getirirsiniz, takildiginiz
her seyi burada sorabilirsiniz, su anda Common Lisp, Scheme, Emacs, vs.
ile ilgili yaklasik 100 kadar kisi bu e-posta listesini takip ediyor.
CT> üniversitesi elektirk müh. 2. sýnýfta okuyorum(hatta finaller
CT> bitti sayýlýr 3 oldum sanýrým). yapay zeka uygulamalarý ilgimi
CT> çekiyor ve ufak sensörlü devreler yapmaya çalýþtým bu
CT> sene(robotik ve otomasyon klübü çatýsý altýnda küçük robotlar
CT> yaptýk). yazýn ise okulda kalýp daha geliþmiþ denge sistemleri
CT> üzerine çalýþmaya çalýþacaðým (cümle düþük gibi oldu ama baþka
CT> kelime bulamadým stajý yapmamayý düþünüyorum, okul onun için
CT> uzarsa diye de korkuyorum). yapay zeka konusunda bazý
Bu durumda AIMA kitabinin baslangicindaki o robotlu bölümler ilginizi
cekecektir diye tahmin ediyorum.
Hangi isletim sistemi kullandiginiz belirtmemissiniz ancak eger
Debian GNU/Linux kullaniyorsaniz ya da kullanmayi planlarsaniz, her iki
kitabin da ilgili bölümlerinin algoritmalarinin Common Lisp ile yapilmis
cl-aima - Source code for Artificial Intelligence: A Modern Approach
cl-paip - Source code for Paradigms of Artificial Intelligence Programming
CT> algoritmalarýn kitaplarýný okudum ancak hiç uygulama
CT> yapmadým(bir de matematik bölümünde verilen bulanýk mantýða
CT> giriþ derslerine dinleyici olarak katýldým). programlama
CT> bilgim de matlabdeki if li ifadeler ve döngüler dýþýnda
MATLAB bazi isler icin güclü bir arac, ben de kisa süre önce bir miktar
MATLAB ortaminda kodladim lakin programlama ögrenmek ve ögretmek icin
tercih edilebilir bir arac mi, tartisilir.
CT> sýfýr. pythonun kolay olduðunu duydum ve nesne yönelimini
CT> kavramak için çalýþmaya baþladým.(linux kursundaki hocam talat
CT> uyarer hocamýn da bu dili övmesi ile ilgim uyandý aslýnda).
CT> lispinse kümeler gibi olmasý ve matematiksel bi dil olduðu
CT> izlenimim beni heyecanlandýrdý. matematikle alakalý olan her
Sakin ola ki Common Lisp'in sadece 'matematik' baglamindaki uygulamalar
yahut sadece YZ uygulamalari icin kullanildigini düsünmeyin. Akliniza
gelebilecek hemen her sey icin kullaniliyor cünkü. En az Python kadar (ve hatta
daha fazla) etkilesimli bir gelistirme ortami sunmanin yanisira ondan
daha iyi performans sunuyor.
CT> þey gibi eminim o da çok güzeldir. ancak kafama takýlan soru
CT> þu yapay zeka uygulamalarýnda kulanýlan lispte hazýr
CT> algoritmalarýn kullanýldýðý kütüphanelerin kullanýmý þeklinde
CT> mi oluyor?(lispde kütüphaneler var mý aslýnda onu da
Pek cok kütüphane var, kolayca kurulabilen.
CT> bilmiyorum) gerçi deðilse de o kadar önemli deðil uðraþýp
CT> kendim yapmýþ çok daha iyi bir þekilde öðrenmiþ olurum.
Buna katiliyorum can-i gönülden.
CT> umarým sorum çok mantýksýz deðildir, lispi yeni tanýdým ve
CT> araya finaller girdi pek fazla okuma yapamadým soru
CT> sorabileceðim arkadaþým olmadýðý için aþýrý yüzeysel bir
CT> bilgiye sahibim fazlamesai ve ileri seviyedeki makalelerle
CT> practical common lisp kitabýný okumaya baþladým (bilgisayar
Yaklasik 3 aylik bir yaz tatili sizi bekliyor. Kendinize bazi hedefler
koyun ve bunu Common Lisp ile gerceklestirmek icin ugrasin, sizin acinizdan
cok kiymetli bir deneyim olacaktir.
CT> mühendisi arkadaþlar genelde java öðreniyorlar).
Evet, genellikle Java ögrenerek mezun oluyorlar, böylece daha sonra onlara
programlama ögretmek daha kolay oluyor :-p
--
Emre Sevinc
http://emba.bilgi.edu.tr http://ileriseviye.org
http://www.bilgi.edu.tr http://fazlamesai.net
Cognitive Science Student http://cazci.com
http://www.cogsci.boun.edu.tr
_______________________________________________
cs-lisp mailing list
http://church.cs.bilgi.edu.tr/lcg
http://cs.bilgi.edu.tr/mailman/listinfo/cs-lisp